Strona 1 z 1

Zbiorczo, nietypowo - odzysk surowców

: 09 cze 2016, 23:35
autor: thevice
Witajcie.
Męczy mnie ostatnio jedna kwestia. Popadam wręcz w lekką psychozę. Chodzi o marnotrawstwo surowców. Papier, plastik, metal, szkło - wyrzucamy tego miesięcznie jakieś chore kilogramy. Myślę i czytam dużo o odzysku takich surowców na własną rękę, w warunkach absolutnie mieszkaniowo-małowarsztatowych.
Papier i resztki tkanin, zużytych ubrań, toreb, itp - wiem. Można z tego robić w dość prosty sposób laminaty. Mam zamiar je tworzyć i wykorzystywać do własnych celów. Dla zainteresowanych, słowa klucze - micarta, denimit. Fajne, mocne klocki można z tego zrobić.

Aluminium z jakichś ścinek, resztek, puszek - da się stopić i coś z tego odlać. Nie będzie to aluminium maszynowe czy lotnicze, ale użytkowe - jak najbardziej.
Dla przykładu, nieoceniony king of random:
https://www.youtube.com/watch?v=lSoWxG30rb0

Kapsle plastikowe i inne wytwory z HDPE - można, można topić w temperaturach osiągalnych w domu / małym warsztacie.
https://www.youtube.com/watch?v=rpXq6mn ... freload=10

Butelki PET - przetop praktycznie niemożliwy, ale są proste urządzenia do cięcia tego na wstęgi - do wiązania, jako sznur do bielizny, cokolwiek inego - nada się. Przykład, gdzieś od półtorej minuty:
https://www.youtube.com/watch?v=-zqp_zA6m-w

Męczą mnie dwie inne rzeczy - szkło (butelki bezzwrotne) i stal z różnych konserw, kapsli, puszek.

Szkło: da się. Pytanie o temperaturę i możliwość odlewania do form. Tu widać, że chyba jakichś piekielnych temeperatur do tego nie trzeba:
https://www.youtube.com/watch?v=uxkETXRxiu0
Jak do tego podejść w małym warsztacie? Cel - wytop szkła w formie lejnej, do zalania prostych form na niewielkie detale (2-4 cm. sześć.) Za każdym razem jak wyrzucam bezzwrotne butelki boli mnie serce, a więcej szklanek z butelek już mi szafka nie pomieści :)

No i temat o którym nie mogę znaleźć niczego sensownego - topienie stali z odpadków jak wyżej. Kapsle, puszki, śmiecie. Stal do pewnego stopnia koroduje / rozpuszcza się w aluminium. Trochę mam tego "dobra", razem ze ścinkami alu, miedzi, mosiądzu, które żal było wyrzucać. Wszak surowiec. Przyszedł taki moment że mam więcej czasu i zastanawiam się nad robieniem odlewów z takiego "śmieciostopu". Wymagań wytrzymałościowych nie mam wobec tego żadnych. Odlewy miałyby być (idealnie) dość cienkimi blachami, formatkami. Funkcja wyłącznie ozdobna, odporność na obciążenie - do kilku kilo. Rozważam budowę jakiegoś niewielkiego pieca z szamotówki, napędzanego węglem drzewnym / koksem z nadmuchem, wsadzenie w tenże piec jakiegoś tygla z byle czego (zaspawana rura, obcięta gaśnica, obcięta butla po gazie technicznym, szamot?), roztopienie tam aluminium, a w tym aluminium rozpuszczenie odpadków z miedzi i stali. Z tego co udało mi się wyczytać, aluminium "przyjmie" tylko określoną ilość stali i miedzi, nadmiar pozostanie w pierwotnej formie, nie rozpuści się.
Ad rem: czy ktokolwiek ma doświadczenie z takim partyzanckim odlewnictwem i mieszaniem surowców? Powtarzam: kwestie szeroko pojętej jakości, opłacalności, sensu, na razie pomińmy. Zakładany cel to wyprodukowanie techniką chałupniczo-odlewniczą stopu aluminium, miedzi i stali z posiadanych odpadków pochodzących z gospodarstwa domowego (stal) i BARDZO niewielkiego warsztatu (alu, mosiądz). Do teoretycznych rozważań zakładamy względną czystość alu i dużą nieczystość stali (głównie farby) oraz niewielki gabaryt stali i miedzi (kapsle, puszki, ścinki drutu, cienkich blach). Do dyspozycji otwarta głowa, dwie nie tak całkiem lewe ręce, podstawowy park maszynowo-warsztatowy, dużo chęci.

Tak, wiem że można to gromadzić i oddawać do skupu. Ale nie o to mi chodzi, żeby trafiło to na hałdę na wysypisku, tylko o to żeby coś z tego popełnić. Dla radochy, z ciekawości, dla idei.


No. To słucham. 1. odlewanie szkła, 2. odlewanie śmieciostopów.

Re: Zbiorczo, nietypowo - odzysk surowców

: 09 cze 2016, 23:46
autor: BANAN
Z tego co udało mi się wyczytać, aluminium "przyjmie" tylko określoną ilość stali i miedzi, nadmiar pozostanie w pierwotnej formie, nie rozpuści się.
Ani miedź, ani tym bardziej stal się w aluminium nie rozpuści. Znaczna różnica w temperaturze topnienia.

Re: Zbiorczo, nietypowo - odzysk surowców

: 10 cze 2016, 00:03
autor: Dara
Ze szkła można fajny sztuczny piaskowiec robić , oczywiście szkło jest lepiszczem .
Gdzieś na starych patentach jest to dokładnie opisane.
Jak se nie zapomnę to poszukam.
Można je też tłuc na drobno i w młynie bębnowym przerabiać na szklane perełki do tynków.
Z PET-ów robi się regranulat i ludzie trzepią na tym sporą kasę.
A resztę dziadostwa w piec :)

Re: Zbiorczo, nietypowo - odzysk surowców

: 10 cze 2016, 07:25
autor: thevice
Bananie, no właśnie też nie wierzyłem, ale sieć pełna jest doniesień o stalowych narzędziach rozpuszczanych w stopionym alu. Podkreślam, rozpuszczonych, nie roztopionych. Od uszkodzonych tygli, do mieszadeł i chochli zbierających nagar z wierzchu.
Wstęp do jednej z poważniejszych prac na ten temat:

"Abstract:

Fire investigators occasionally find metals such as steel and copper melted, pitted, and eaten away in a fire scene where temperatures have obviously not reached the melting point of these metals. Molten metal, such as aluminum, can actually dissolve steel and copper at temperatures below their normal melting points. This paper discusses the phenomenon along with the ramifications to the investigator of the origin and cause of a fire."

tłumaczenie mniej więcej:
Strażacy - śledczy znajdują nieraz stopione, skorodowane, lub podziurawione (?) metale takie jak stal i miedź w miejscu pożaru, w którym temperatura w sposób oczywisty nie osiągnęła temperatury topnienia tych metali. Roztopiony metal - taki jak aluminium - potrafi rozpuszczać stal i miedź w temperaturach poniżej ich normalnej temperatury topnienia. Ta praca omawia to zjawisko oraz konsekwencje, jakie dla śledczego mają źródło i przyczyna pożaru".

Re: Zbiorczo, nietypowo - odzysk surowców

: 10 cze 2016, 08:07
autor: Dara
Płonące aluminium jeśli ma źródło tlenu to może topić stal w końcu z tego robi się termit
ale żeby płynne alu roztwarzało stal?
Toż ludzie topią aluminium w stalowych tyglach i nic się nie dzieje.

Re: Zbiorczo, nietypowo - odzysk surowców

: 10 cze 2016, 08:36
autor: egojack1
thevice pisze: Strażacy - śledczy znajdują nieraz stopione, skorodowane, lub podziurawione (?) metale takie jak stal i miedź w miejscu pożaru, w którym temperatura w sposób oczywisty nie osiągnęła temperatury topnienia tych metali. Roztopiony metal - taki jak aluminium - potrafi rozpuszczać stal i miedź w temperaturach poniżej ich normalnej temperatury topnienia. Ta praca omawia to zjawisko oraz konsekwencje, jakie dla śledczego mają źródło i przyczyna pożaru".
Może dochodzi do tego nie w procesie zwykłego topienia jak w tyglu, ale wpływają na to inne czynniki, może w czasie pożaru zachodzą jakieś inne zjawiska dynamiczne, które nadają np płynnemu aluminium większą energię, że jest w stanie naruszyć miedź czy stal?

Re: Zbiorczo, nietypowo - odzysk surowców

: 10 cze 2016, 08:40
autor: Dara
Wystarczy ocynkowaną rurę wsadzić do paleniska i zapalić cynk na powierzchni.
Raz dwa wyżera powierzchnię stali.
Płonący metal to potęga :)

Link do metody wytwarzania sztucznego piaskowca z piasku i szkła:
http://pubserv.uprp.pl/publicationserve ... 1011B3.pdf

Re: Zbiorczo, nietypowo - odzysk surowców

: 10 cze 2016, 09:03
autor: thevice
Dzięki Dara, czytam :)

edit: co do termitu, też sobie myślałem czy aby tego mojego złomu nie wrzucić do jakiegoś kaganka ;)
a następnie zasypać to termitem i podpalić na jakimś klepisku.

Re: Zbiorczo, nietypowo - odzysk surowców

: 10 cze 2016, 09:19
autor: Dara
Robiłem już żelazo termitowe i gwarantuję ci że bez tygla ani rusz :)
Będziesz miał je wszędzie.
Na forum był poruszany temat aluminotermii i wrzucałem tam artykuł
na temat wykorzystania termitu w spawalnictwie.
W sumie jak by mieć duży tygiel ...