Forum Kowalskie

row pytałeś Pawła o pomiary schodów kręconych . Tylko raz zrobiłem replikę schodów i potem nasłuchałem się od starego ,że namarnowałem materiału. Powszechnie stosowałem szablony . Z cienkiego drutu np.10 mm wyginamy u klienta linię balustrady łapiemy ją cięciwami w kilku miejscach stawiamy piony ,które ułatwią ustawienie szablonu na warsztacie i na tym składamy balustradę.

szablon uniwersalny jest konieczny przy częstym wykonywaniu balustrad na schody kręcone,
wykonuje sie go tak ze ,

wstawiamy pionowo rurę taką min 100mm, na nią zakładamy ok 150mm-owe kawałki rury 110 z dospawanymi w bok profilami ok 40x40 na długość 1500mm, oraz z wspawanymi nakrętkami aby po ustawieniu skontrować je do rury głównej,

tak jak w załączniku, na takim szablonie możemy sobie ustawić kąt początku i końca biegu oraz kąt / kąty schodów i ich skok

kontry najlepiej dać dwie wyżej i niżej wtedy będziemy mogli regulować nimi poziom osi stopnia, szablon robimy solidny bo będziemy po nim łazić,

mi osobiście chodziło o takie schody jak Paweł robił o najprostszy sposób wykonania na nich balustrady schody kręcone mam już bardzo dobrze wyćwiczone bo wykonałem parę sztuk ja robię je w całości z balustradą u siebie,póżniej są demontowane i składane u klienta więc pomiar i wykonanie balustrady nie nastręcza żadnego kłopotu 8-)

no tak ale zdążają sie schody drewniane a balustrada ma być metalowa i wtedy taki szablon się przydaje, row wstaw tu zdjęcia swoich schodów kręconych, bo ja u siebie takich nie robiłem a nie kce wstawiać zdjęć od moich pracodawców
Pozdrawiam

Jolo ale do takiego szablonu trzeba miejsca ,ja u siebie nie miałbym gdzie go ustawić bo rozumiem że bez sensu byłoby go co chwila rozbierać , a metoda szablonu z cienkiego okrąglaka jest sprawdzona i jest do wykożystania nawet na schodach o nieregularnych promieniach i kątach oraz nie jest materiałochłonna.

Metoda podana przez Banana jest skuteczna i prosta a metoda Jola jest upierdliwa - bo jak np wnieść do klienta 5metrową rurę ...raz , że ciężkie jak cholera a dwa strasznie nieporęczne.... jedyny plus to sztywność.... Największy problem w Twoim rozwiązaniu Jolo to wyjście z domu8 klienta z już ustawionym wachlarzem na szablonie - nie każdy ma szerokie drzwi tarasowe - a przez zwykłe to nie wyniesiesz takiej choinki....
Podobną metodę do Banana stosuje też Tomek Błotnicki....

a kto tu mówi o wnoszeniu tego do domu lub choćby o wynoszeniu z warsztatu, robisz pomiar schodów wysokość całkowita ,wysokość stopni , odległość od osi, długość stopni,kąty, itd, potem wyciągasz szablon z magazynu ,rozkładasz na warsztacie zakładasz tyle stopni ile potrzeba ,rozsuwasz, skręcasz, i masz dokładne odwzorowanie kręconych schodów po których możesz chodzić i pracować na nim,

faktycznie zajmuje po rozłożeniu dużo miejsca, mniej więcej tyle co szablon z drucików
a z pracochłonnością, to czy gięcie i spawanie u klienta wzornika zajmuje 30min czyli tyle co pomiar z kartką w ręku, do przewiezienia twojego wzornika musisz mieć przyczepę, wpadniesz w dziurę po drodze i już masz błąd we wzorniku, materiał na tę konstrukcję to też nie argument, rozumiem że prostujecie okrąglaka i używacie go kilka razy
czas to piniondz

Ja to robię tak że najpierw skręcam pręt kwadratowy, powiedzmy 14 o tyle obrotów ile robią schody. Jeśli balustrada wg pomiaru będzie miała np 5m i i robi 2,5 obrotu to 5m pręt należy skręcić o 2,5 obrotu w odpowiednia stronę. Potem tak przygotowany pręt tnę na 1,5m kawałki i wiozę do klienta. Tam wykuwam kształt i łapię wysokości w 3 punktach każdego kawałka - początek koniec i środek. Skręcenie pokazuje nam pion w każdym punkcie. To jednoznacznie określa położenie w przestrzeni każdego kawałka. Dokładność przy składaniu w kuźni - milimetrowa. Wyklepane u klienta elementy są potem dolnym pasem balustrady.
Mankament - konieczność spawania cięcin na gotowych schodach.

Szablon - jak dla mnie super sprawa przy budowaniu schodów spiralnych od zera.

szablon Jola jest oczywiście do wykorzystania tylko na warsztacie ,dopomiarów przydałby się dalmierz laserowy (dobroci rzecz),ale szablonik z drutu jest najprostrzym rozwiązaniem nawet na najbardziej pogibolonych schodach.

żaden z sposobów przedstawionych tutaj nie jest dobry,mi chodzi o wzornik który byłby uniwersalny na każdy rodzaj schodów nie zajmował dużo miejsca i byłby bezproblemowy w użytkowaniu,pytałem Pawła bo to europejski człowiek i z niejednej kuźni wiedzę ma a i balustrady szalone robi u mnie nie wchodzi w grę jeżdżenie do klienta na przymiarki bo to marnowanie cennego czasu 8-) Mam projekt w głowie i postaram się go naszkicować jak znajdę trochę czasu,wzornik prosty i uniwersalny przynajmniej moim zdaniem A co do dalmierza laserowego to przyda się każdemu a szczególnie przy łapaniu punktów kontrolnych

Panowie jedyna opcja przy kręconych schodach to szablonik z drutu,jak bogatszy klijęt to zamawiacie model schodów do tego laser którym dokladnie pomierzycie(ale nie koniecznie ja mam niwelator hilti i jest ok.) noi oczywiście trochę wyobrazni i doświadczenia.
Zabawa w jakieś uniwersalne szablony itp.niema sensu.Ja osobiście przerobiłem wszystkie morzliwe sposoby i wiem dobrze ze jak niemam ram wygiętych u klijęta to potem są przeróbki:) zalezy oczywiście od schodów ale mi się zawsze trafiają te bardziej skomplikowane(często inni kowale rezygnują jak widzą schody w dół i jeszcze po łuku).
Row raczej nie widze innej morzliwości!!jak zrobienie szablonu i przymiarek u klijęta(no chyba ze zrobisz 3d za pomocą lasera a potem to jakoś odtworzysz w warsztacie).Zresztą za takie schody sie inaczej zupełnie liczy więdz twój czas nie bedzie stracony:)

Paweł masz trochę racji a doświadczenia jeszcze więcej :-D ale myślę że z tym szablonem idę w dobrym kierunku 8-) przynajmniej mi się sprzyda choć nie zawsze bo chałupy u mnie proste to i z schodami problemu niema ważny projekt reszta obleci

Panowie na tym forum chodzi o to aby młodszym kolegom a także nam samym (którym sie wydaje że wiedzą już wszystko :-D ) pokazać różne sposoby wykonywania tej samej czynności, więc nie ma sie co spierać który sposób lepszy do jakiej realizacji , niech każdy sobie przyswoi jego zdaniem najlepszy,chodzi o to aby każdy z nas zobaczył jakie ma patenty ten drugi, jasne że najlepiej było by mieć lasery,hologramy itp, niestety sposoby droższe są niedostępne dla wielu z nas więc ważne są rozwiązania tanie i skuteczne, oszczędzające czas i piniondze,
przede wszystkim aby było tu dużo opisów i rysunków, dzięki którym byśmy się rozwijali, i rozwijali poziom sztuki kowalskiej

a jak to robili dawniej? jak nie bylo laserow i innych niwelatorów?

Kiedyś widziałem coś takiego w katalogu włoskiej firmy Arteferro italiana.... -i tam było fajne zdjęcie takiego składanego przyrządu do zdejmowania wymiarów z dowolnych schodów...- myślę , że jest to możliwe do skopiowania - bo z tego co pamiętam cena w EURO jest dla nas raczej zaporowa...
Zresztą zobaczcie sami...
http://www.arteferro.com/reimessko/
I co o tym myślicie ??

Robię teraz takie schody.





Inwestor to jeden z bogatszych gosci w irlendi własciciel Della zatrudnia cały sztab architektów ,najlepszych wykonawców z uni bla bla bla:)
Główny architekt nadzoru dostarczył mi cały projekt w cadzie z wszystkimi krzywymi itp:sugerując ze wszystko jest idealnie wykonane i wystarczy jak zamówie konstrukcję w firmie w Dublinie która ma gientarki 3d numeryczne<a nie będe się bawił w robienie jakiś szablonów i konstrukcji z epoki kamienia łupanego:)wysłalem wszystko do firmy (jeden fragmęt dla sprawdzenia) i co oczywiście nic sie nie zgadzało:)

Spędze minimum tydzien na robieniu wszystkich ram,zabiegów itp:)balustrada bedzie z bardzo grubych materiałów 16-18 [mm]kwadrat +poręcz 25x55 płaskownik mosięrzny,dotego dochodzi bardzo bogaty barokowy wzór i marmur wart ponad 150 000 eu.Nie widze innej morzliwosci na wykonanie tego zaden szablon i laser nie pomorze:)

a to widok chaty z zewnatrz:)