Strona 1 z 2

Grot włóczni ze skrzydełkami na tulei

: 14 lip 2015, 23:21
autor: Dracorian
Ostatnio wykułem pierwszy grot włóczni i zaciekawiło mnie jak wykuwa się takie groty.
Wie ktoś coś może w tym temacie?[chodzi oczywiście o te ''rozwidlenie'' na tulei]

: 15 lip 2015, 09:57
autor: Gnom
Sam dość sporo czasu poświęciłem na obczajanie tematu. Może nawet gdzieś na forum była o tym mowa. Na jakimś anglojęzycznym forum wyczytałem, że jedną z technik było nalutowywanie skrzydełek mosiądzem/brązem. Stosowano też zgrzewanie, ale jak? Jak wyglądały poszczególne etapy? Za diabła ne zgadnę :oops: :roll:

: 15 lip 2015, 14:41
autor: Helga ten-door
To jest grot włóczni ze skrzydełkami ,a nie z jakimś rozwidleniem.

: 15 lip 2015, 14:47
autor: Dracorian
Czyli tak to się robi :D Dzięki wielkie ;)
Helga ten-door, wybacz..nie znałem profesjonalnej nazwy.

: 15 lip 2015, 14:51
autor: BANAN
Pewnie można by to było zrobić łatwiej przed zwinięciem tulei.

: 15 lip 2015, 16:50
autor: Jacenty
A ja mam podobną włócznię, całkiem sporych rozmiarów( ok. 40 cm długość grota) dość płaską, wykonaną z dwóch zgrzanych ze sobą połówek. Oczywiście zabytek żeby nie było, że kombinowana w czasach dzisiejszych.

: 15 lip 2015, 22:32
autor: graffic
Helga - z ciekawości - to rozwiązanie skrzydełek jest Twoje czy historycznie ? - pytam, bo nie raz kułem groty i... i metodą Banana - czyli zanitować przed wywinięciem - to zawsze coś się zdeformuje przy zwijaniu tulei i niekoniecznie będzie możliwe utrzymanie symetryczności skrzydełek
z kolei wykonywanie na gotowej tulei (Twój pomysł) - jakoś sobie tego sobie nie wyobrażam (ale mówię za siebie) - oczywiście nie mówimy o skrzydełkach przy krawędzi - tylko w głębi tulei :)

pomysł Gnoma - realny i technicznie wykonalny - nawet 500-700 lat temu
hmmm pozostaje kwestia dogrzewania

oryginału nie miałem w łapie (ze skrzydełkami) - więc nie powiem która z zaproponowanych technik jest najbliższa historycznej - ale będę zobowiązany za kolejne pomysły (chyba że cos przetestuje na kuźni i zdam relację)

: 15 lip 2015, 23:07
autor: Dracorian
Pomysł Helgi wydaję mi się prosty.Najtrudniej będzie rozgiąć nacięty pręt na te skrzydełka[w środku tulei mało miejsca,myślałem żeby to zrobić zużytym trójkątnym pilnikiem używając jednej strony jako klina],a potem już na jakimś rożku można zagiąć i zaklepać.

: 16 lip 2015, 10:07
autor: Oshizuka
Ja jak zobaczyłem to od razu to pomyslałem sobie ze skrzydełka sa całością i są wsunięte np od jednej strony i robią coś w rodzaju klina, że wkładając drzewiec drewno się rozczepia, ale wsuwając go dalej ulega znowu ściśnięcia przez zmniejszenie średnicy tuleji :]

: 16 lip 2015, 10:28
autor: Nomad
Oshizuka, takie typy też były w niektórych egzemplarzach, podejrzewam ze w tych o większym przekroju tulei.

: 16 lip 2015, 17:11
autor: Helga ten-door
Nie miałem nigdy w ręku oryginału,bo i niby skąd.Widziałem jedynie kilka zdjęć artefaktów,i to też słabych.Kiedyś jak jeszcze nie było internetów,wymyśliłem sobie takie dwie wersje do zrobienia w pojedynkę,Dwóch spryciarzy ma z pewnością inne możliwości.
Warto wspomnieć o tym że ponad 1000 lat temu tylko takie se żelazo, węgiel drzewny i nadmuch miechowy.
A to jest inna bajka.
Lutowane były na bank,ale były też zgrzewane.Jak jest historycznie -nie wiem.

Wiem natomiast że zazwyczaj tuleje były zgrzewane i klepane w sześciokąt.Jest kilka znalezisk z okresu frankońskiego.
A zresztą, młodzi jesteście i zdolni-szukajta po internecie może cuś znajdziecie.
A jeszcze lepiej samemu przećwiczyć materię.
.Powodzenia.

: 16 lip 2015, 22:16
autor: graffic
...no to trzeba będzie poćwiczyć :)

: 17 lip 2015, 10:15
autor: MT
Swego czasu miałem w łapach tego typu zabytek wczesnośredniowieczny z terenu Polski. Skrzydełka były ewidentnie dogrzane do tulejki właśnie w taki sposób jak pokazał Helga dwa posty wyżej.

: 18 lip 2015, 07:46
autor: Gnom
Mieć w rękach oryginał czyli najlepszą pomoc naukową - bezcenne :)

MT, chodzi o sposób z pierwszego rysunku? Tj. Rozczapierzone skrzydełka wstępnie przynitowane a następnie dogrzane?

Czy może o ten drugi, gdzie skrzydełka są wgrzane w rozcięcie w miejscu przejście grotu w tuleję?

Widziałem taki grot na blogu Ludoszy, ale chłop nie zdradza kruczków ;) W ogóle piękne rzeczy robi. Czy jest on może na tym Forum?

grot:
http://ludosza.blogspot.com/2013/05/gro ... ekami.html

Re: Grot włóczni ze skrzydełkami na tulei

: 23 mar 2016, 10:58
autor: Gnom
Pomyślałem, że podepnę się tutaj, żeby nie mnożyć tematów.

Grot włóczni z ością. Mam ostrą rozkminę, jak takie cuś wykonać. Najłatwiej dospawać ości i wyszlifować, ale jak to wykonywano dawniej? Kilka pomysłów mam.

1. Wykuć pręt kwadratowy w szpic (taki ostrosłup), a następnie na odpowiedniej matrycy rozkuć. Potem dogrzać do tego tuleję.
2. Wykuć ość, jako płaskowniczek, a następnie dogrzać do niej na sztorc dwa płaskowniczki i potem rozkuć je na ostrza.