Szkolenie POROZMAWIAJMY O STALU

Sprawy bieżące

Moderatorzy: Nomad, BANAN, Marcin, Nikiel

melonmelon
Posty: 121
Rejestracja: 26 gru 2009, 20:07
Lokalizacja: swiete miasto

konkurs

Post autor: melonmelon » 28 kwie 2014, 22:28

Zachęcam userów do brania udziału w konkursie.
Można stracić niewiele: koszty przejazdu i noclegu w przypadku wygranej.
Można wygrać udowodnienie melonowi, że coś słabo zna się:), możliwość pochwalenia sie tym bezcenna! Ze szczegółami?
A może nawet czegoś dowiedzieć się będzie dało?

pozdro

Awatar użytkownika
Wilk
Posty: 259
Rejestracja: 29 sie 2009, 20:11
Lokalizacja: zzz
Kontakt:

Post autor: Wilk » 30 kwie 2014, 21:34

1. 0,8 mm.
2. Błąd wynosi ok. 2 HRC.
3. 50-60 HRC.
4. Rozrost anormalny.
5. Nie.
6. Tak.
7. Nie
8. Nie występuje.
9. A z 5kg wystarczy.
10. Gaz CO.
11. To temperatura poniżej której zachodzi przemiana perlityczna.
12. Tak???
13. Nie.
14. Maksymalne odwęglenie wynosi 0,5-1% średnicy(w zależności od grubości użytego drutu)
15. Węgiel.
16. Martenzytyczne, austenityczne, ferrytyczne, ferrytyczno-martenzytyczne.
17. Poniżj 1h.

melonmelon
Posty: 121
Rejestracja: 26 gru 2009, 20:07
Lokalizacja: swiete miasto

odpowiedzi

Post autor: melonmelon » 01 maja 2014, 14:45

1. Jaka jest minimalna grubość próbki o twardości 60HRC, by pomiar był wiarygodny? wg mnie 0,8mm, ale odpowiedź 0,63 uznaję
2. Jaki jest średni błąd pomiarowy przy mierzeniu twardościomierzami Rockwela warsztatowymi, w zakładach produkcyjnych? +/-2HRC
3. Jaka jest możliwa do osiągnięcia twardość stali niestopowej o zawartości węgla 0,45%C? twardość max wg Burnsa to 60-61HRC 99,9%Martenzytu
4. Jaki rodzaj rozrostu ziarn występuje w stalach drobnoziarnistych? anormalny
5. Czy stal o zawartości węgla 0,5% może być stalą nadeutektoidalną? tak
6. Czy na podstawie prawidłowo przeprowadzonej próby przełomu można określić wielkość ziarna byłego austenitu? nie
7. Czy da się zmniejszyć wielkość ziarna w stali podeutektoidalnej, bez nagrzewania powyżej temp. A1? tak
8. Czy w stali NC11LV/D2 występuje kruchość odpuszczania? tak, 500
9. Jaka jest wymagany minimalny ciężar spadający w młocie mechanicznym, do odkucia odkuwki swobodnej 2kg? 100kg
10. Jaki składnik "zanosi" węgiel do stali podczas nawęglania w proszkach? CO
11. Co to jest Ar1 w obróbce cieplnej stali? przemiana austenitu w perlit (eutektoidalna?)
12. Czy da się po hartowaniu w gorącym oleju wyprostować blank ze stali RWL34 w palcach? tak
13. Czy da się staliwo Headfielda/stal manganową 1,1–1,3% węgla i 12–13% Mn wiercić z pomocą wiertarki ręcznej, piłować brzeszczotem ręcznym, piłować pilnikiem? tak
14. Jaka wartość odwęglenie (w %) jest dopuszczalna w sprężynach stalowych ulepszanych cieplnie? 0
oraz dzięki uprzejmości grafa
15. Jaki pierwiastek ma największy wpływ na hartowność stali? B, ale odpowiedź Mo może być zaliczona (B nie występuje w stalach nożowych)
16. Podaj podstawowe rodzaje stali nierdzewnych. Podział ze względu na strukturę. ferrytyczna, austenityczna, martenzytyczna, duplex
17. Ile czasu potrzeba na dyfuzję atomu węgla w austenicie o temp 1100° na odległość 1mm (godziny, minuty, sekundy)? minuty, ale jak kto wpisze godzina, też będzie dobrze

Wygrał jeden biorący udział, gratuluję, proszę o skontaktowanie sie na PW z podaniem imienia i nazwiska.

pozdro

Awatar użytkownika
Wilk
Posty: 259
Rejestracja: 29 sie 2009, 20:11
Lokalizacja: zzz
Kontakt:

Post autor: Wilk » 01 maja 2014, 22:36

Eee... włącz sobie prywatne wiadomości, bo nie dam rady napisać ;)

P.S.: Pytanie 14, od kiedy obowiązuje 0%, bo mój poradnik podaje inaczej???

melonmelon
Posty: 121
Rejestracja: 26 gru 2009, 20:07
Lokalizacja: swiete miasto

poradnik się nie myli

Post autor: melonmelon » 03 maja 2014, 19:22

Poradnik zawsze racje ma.
Określanie dopuszczalnego odwęglenia na procenty jest dość mnie nie pasujące.
Dla sprężynki. resorka cienkiego oki, ale jak coś ma 20mm grubości, 1% zaczyna być wielkością znaczną.
http://yadda.icm.edu.pl/yadda/element/b ... qt=IN_PAGE

Wartość podana tu jest dość akceptowalna, ale to i tak dla mnie 0.

pozdro

melonmelon
Posty: 121
Rejestracja: 26 gru 2009, 20:07
Lokalizacja: swiete miasto

staba pamięć

Post autor: melonmelon » 18 maja 2014, 19:46

Aluminium dodane do stali oczywiście odtlenia wiążąc tlen i uspokajając stal.
Ale stal z 0,02% Al Sol. ma utworzone azotki, to właśnie azotki aluminium czynią stal drobnoziarnistą, teoretycznie do 950 st.C.
Coś się mnie trochu zapomniało podczas rozmów z Wami.
Dziękuję za udział Panom.
Dziękuję Brr za wożenie mojej dupy.
Mam nadzieję, że nie pożałujecie wydanych pieniędzy.

pozdro

Awatar użytkownika
Wilk
Posty: 259
Rejestracja: 29 sie 2009, 20:11
Lokalizacja: zzz
Kontakt:

Post autor: Wilk » 19 maja 2014, 01:26

Wlasnie wracam z szkolenia i wpialem sie w internet na pkp krakow.
Dziekuje, za zaproszenie i mile przyjecie.
Chcialbym miec mozh Melona na wylaczmosc. :P
Melon, za zniszczenie mojej wizji ekstra wlasciwosci kucia i nazwanie mojego mlota zabawka-nienawidze! :P
Zniszczyles moje marzenia ;) :facepalm:

Awatar użytkownika
Salaputro
Administrator
Posty: 678
Rejestracja: 01 wrz 2009, 02:42
Lokalizacja: Mosina k/Poznania
Kontakt:

Post autor: Salaputro » 19 maja 2014, 07:25

mozh - to mózg jak mniemam :mrgreen: Wilku rozwiń wątek wizji ekstra właściwości kucia i zabawkowego młotka - bo mnie to zaintrygowało.

Awatar użytkownika
Wilk
Posty: 259
Rejestracja: 29 sie 2009, 20:11
Lokalizacja: zzz
Kontakt:

Post autor: Wilk » 19 maja 2014, 10:55

No właśnie dotarłem.
Co do młotka chodziło o to, że z tak lekkimi bijakami jak 25kg dawniej nie było(niekoniecznie literatura mówi inaczej) i do przekucia i uzyskania odpowiedniego gniotu w odkówce 2kg trzeba bijak 80kg. Tak może być jeśli mówimy o pojedyńczym uderzeniu młota matrycowego, według mnie. W praktyce wyciągałem kilinik z miękkiego materiału chyba 40x40 i da się to zrobić, tak, że płynie równomiernie razem ze środkiem, mało tego robimy to za jednym nagrzewem. Ilość 250 uderzeń na minutę robi swoje. Muszę poszukać coś na ten temat w literaturze.

Po kuciu teoretycznie mamy włóknistą strukturę materiału, ale Melon mówi, że tak było w zasadzie dawniej. Działo się tak dlatego, że stopy były mocno zanieczyszczone i zanieczyszczenia pojawiały się na granicy ziaren. Po kuciu ziarna zamieniały się w charakterystyczne igiełki ułożone w jednym kierunku, z wyraźną siatką międzykrystaliczną. W nowoczesnych stalach budowa jest bardziej jednorodna i ta włóknistość ma nie występować w aż tak dużym stopniu.
Po za tym pierwszym etapem obróbki cieplnej po kuciu np. miecza powinna być jego normalizacja. Podczas niej chcemy uzyskać ujednolicenie i zmniejszenie ziaren stali, równomierne rozmieszczenie węglików, dodatków stopowych itp. Efektem ubocznym jest całkowity zanik włókien. Rzekomo miecz wycięty z płaskownika i poddany obróbce cieplnej niczym nie będzie ustępował mieczowi kutemu. :cry:
Ja to zrozumiałem w ten sposób, jeśli coś pokręciłem to proszę poprawić.

A i jeszcze podczas kucia możemy wprowadzić dodatki niepożądane typu siarka, wodór...

melonmelon
Posty: 121
Rejestracja: 26 gru 2009, 20:07
Lokalizacja: swiete miasto

rzekomo

Post autor: melonmelon » 28 maja 2014, 18:12

Tam od razu rzekomo.

http://www.youtube.com/watch?v=cTg0Oc0mQy4

pozdro

Awatar użytkownika
Wilk
Posty: 259
Rejestracja: 29 sie 2009, 20:11
Lokalizacja: zzz
Kontakt:

Post autor: Wilk » 28 maja 2014, 21:51

Widzę, że musiałem zostać uświadomiony, ale Mamo, czemu tak wcześnie??
Hmm... Oka se ne wydłubie przecież...
Pocieszam się, że chociaż damasty można jeszcze zgrzewać tradycyjnie:mrgreen:
pozdrówka

melonmelon
Posty: 121
Rejestracja: 26 gru 2009, 20:07
Lokalizacja: swiete miasto

POROZMAWIAJMY O STALI STARCIE TRZECIE

Post autor: melonmelon » 01 sie 2015, 18:12

Jest to kopia zaproszenia na szkolenie organizowane pod knives.pl, ale podejrzewam, że niektórych tu userów może zainteresować

Proponuję Państwu uczestnictwo w szkoleniu:
"PODSTAWY DO SAMODZIELNEJ OBRÓBKI CIEPLNEJ STALI NA NARZĘDZIA TNĄCE".
Szkolenie jest ukierunkowane na wykonywanie, obróbkę cieplną narzędzi o małych przekrojach ze stali (noże, miecze, itp.).
Warunki:
1. Szkolenie dwudniowe, MIEJSCE SZKOLENIA LEGNICA
- nocleg, salę wykładową sponsoruje Brr.. za co chwała mu i cześć należą się.
2. Max. 8 godzin lekcyjnych dziennie, + max 2 godziny lekcyjne pytań odnośnie tematów szkolenia/ćwiczeń.
3. Catering typu kawa, herbata określi Brr.., bez problemu mogę wziąć na się.
4. Oferta dla osób pełnoletnich, w przypadku osób niepełnoletnich wymagana obecność opiekuna prawnego.
5. Oferta jest otwarta dla osób spoza knives.pl (zapraszajcie kowali, mieczorobów, studentów, uczniów itd.).
6. Szkolenie jest płatne:
- dwudniowe 1100zł/osobę DLA PIERWSZYCH ZAPISANYCH I OPŁACONYCH 3 OSÓB 30% UPUSTU.
7. Minimalna ilość uczestników 5, maksymalna ilość uczestników 15.
8. Obowiązuje zakaz utrwalania audio i wideo szkolenia, nie mam nic przeciwko zdjęciom.
9. Podczas szkolenia nie rozwiązuję problemów technologicznych.
10. Podczas szkolenia obowiązuje całkowity zakaz palenia, włącznie z e-papierosami, oraz zakaz spożywania alkoholu, zażywania używek itd.
11. Zaczynamy w sobotę, kończymy w niedzielę.
12. Zaczynamy o 8-9 rano, kończymy po max 10 godzinach. (jak się okaże, że ktoś dojedzie deko później w sobotę, można to myślę przełożyć na 10-11).
13. Proponuję przyjechać w piatek wieczorem, lub w nocy, by silnym i wypoczętym pojawić się rano i zaginać mnie.
14. Obowiązują własne śpiwory, karimaty, mydła, szczoteczki do zębów, ręczniki, klapki itd.

Termin 19-20 Wrzesień 2015
lokalizacja
Budynek firmy Abbra
Bobrowa 5
Legnica
To jest firma Brr.. nie robimy nic, co we własnym domu nie uchodzi.
Tematy jakie będą poruszane
1. BUDOWA KRYSTALICZNA
- komórki elementarne ferryt max 0,02%C
- komórka elementarna austenit max 2,11%C
- budowa krystaliczna, ziarna, granice ziaren,
- dylatometr, układy fazowe
- układ Fe3C
- perlit, ledeburyt
- podział stali na nisko, średnio i wysokowęglowe
- dyfuzja, skakanie atomów
- roztwór stały
2. KRZEPNIĘCIE WLEWKA
- kryształy różniste
- eutektyki niskostopowe
- tlenki, azotki
- siatka ledeburytu, stopień przekucia, cienkie przekroje, przetop elektrożużlowy
- walcowanie a kucie
3. ZIARNA
- wytrzymalosc ziaren a temperatura
- więcej ziarn, więcej granic ziarn
- uprzywilejowane miesca o podwyższonej energii ułożenia EBU
- wszystko dąży do ziarn,
- wzór hala petcha, zwiększanie wytrzymałości wielkością ziarn
4. ZGNIOT
- zależność temperatury kucia od składu stali
- zgniot, a gniot
- efekty zgniatania ziaren
- zgniot krytyczny, pamięć odkształcenia - wydzielenia siarczków, pasma tlenków, likwacje
- GNIOT na gorąco, rekrystalizacja dynamiczna, rozrost ziarn dynamiczny
- wysokie temp by odkształcać
- rozrost ziarn, kanibalizacja ziarn, napięcie powierzchniowe
- hamowanie rozrostu ziarna przez kucie,
5. PRZEMIANA MARTENZYTYCZNA
- komórka elementarna martenzytu, zamrażanie austenitu,
- twardość martenzytu wg Baina, dlaczego 0,4% C jest wystarczająca
- ścinanie ziarn, powstawanie kilku soczewek w jednym ziarnie
- tetragonalność, różnice obiętości, naprężenia
- austenit szczątkowy
- zależność Ms Mf od zawartości węgla
- napędzanie przemiany temperaturą, ale przemiana izotermiczna
- wymrażanie, usuwanie austenitu szczątkowego
BAINIT
- zasady powstawania bainitu
- bainit wysoki i niski
- właściwośći mechaniczne bainitu
- tylko Fe3C
6. WYKRES CTP
- dylatometr, wymagany minimalny stopień przemiany
- CTPc
- CTPi
- niekompletne wykresy
7. OŚRODKI CHŁODZĄCE
- jakie winno być idealne chłodziwo
- fazy chłodzenia
- woda, ciepła woda, zimna woda, roztwory, ciepła woda +NaCl 5%
- olej, ciepły olej, gorący olej, zwiększenie szybkości chłodzenia
- ołów - patentowanie, unikaj śmierci, różnice w gęstości
- rtęć, jak wyżej, pary
= powietrze
- próżnia
- polimery, właściwośći praktyczne
8. ODPUSZCZANIE
- na dylatometrze wszystko widać
- fazy odpuszczania, węglik Epsilon, zmiana długości
- przemiana asutenitu szczątkowego w martenzyt podczas odpuszczania,
- odpuszczanie nskostopowych do 200 st. C, brak przemiany w martenzyt, wymrażanie
- odpuszczanie wysokie - przemiana M w alfa, sferoidyzacja, duże czasy
- odpuszczaanie średnie, strefy GP, koherentność, urywanie łapek, sferoidyzacja
- odpuszczanie na kolor
- kruchość 300
- kruchość 500
9. CIĄGLIWOŚĆ
- mary ciągliwości: udarność, Rg, Fpl, Skręcanie, skręcanie udarowe
- znormalizowane próbki, zmiana wyników w zależności od zmiany wymiarów
- pik udarności dla nadeutektoidalnych i ledeburytycznych
- wydzielanie się E w podeutektoidalnych - nie istnieje
- wpływ dodatków stopowych na pik udarności
- ciągliwość zależy od wielkości ziarn, siatki po granicach, brudu
- przełom jako miara udarności przy łamaniu udarowym, charpy
- skala Jernkontoret
- przełom niebieski a wady w materiale
- zginanie – naprężenia rozciągające na powierzchni, czyli miarą ciągliwości jest wydłużenie
- przełom, skręcanie – miara dobrego zahartowania dla się!!!
- porównanie widoku z dylatometru z pikiem udarności
- odwęglenie, naprężenia rozciągające na powierzchni
10. DODATKI STOPOWE
- siarka – kruchość na gorąco
- Si, Mn, Al. Jako odtleniacze
- Krzem
- Mn jako łapacz siarki,
- inne cechy Mn
- Al. stal drobnoziarnista PN_H_04507_05_1984
- Ni – zwiększa hartowność –przechartowalność, ale nie robi węglików
- Cr zwiększa hartowność, tworzy węgliki, 14% nierdzewna
- W, Mo - pierwiastki węglikotwórcze,rola przy hartowaniu i odpuszczaniu
- Vanad- podstawowy pierwiastek twardośći wtórnej
- Wodór – przyczyny, skutki, usuwaniue
- Azot – wady i zalety występowania w stali
- wpływ pierwiastków stopowych na przewodność temperaturową.
- pierwiastki utrwalające austenit
-pierwiastki egzotyczne
11. WĘGLIKI, AZOTKI
- twardość węglików
- topnienie a rozpuszczanie
- typy węglików
- hamowanie rozrostu ziarn
- wydzielanie się siatki węglików w nadeutektoidalnych, przyczyny, wpływ na stal
- sposób na brak siatki węglików – polski patent
- sferoidyzacja
- wydzielanie się w nierdzewkach – będzie w nierdzewkach
12. ZMNIEJSZANIE ZIARNA
- zmniejszenie ziarna jako sposób umocnienia bo wzór hala petcha
- stale drobnoziarniste – wpływ Al, V w narzędziówkach
- normalizacja, 2x rekrystalizacja
- sposób przemysłowy – hartowanie i wysokie odpuszczanie
- dlaczego nie działa normalizacja, ale perlityzacja tak
- twierdzenie tammana – zarodkowanie homogeniczne jest napędzane przechłodzeniem
- sposób melona wg tammana
- dlaczego sprężanie działa w węglówkach
- dlaczego nie hartować 2 razy bez odpuszczania
- stale o rozroście normalnym i anormalnym, zależność od blokowania i rozpuszczenia składnika blokującego
13. GRZANIE DO HARTOWANIA i czas wygrzewania
- konwekcja do 600 st. C, promieniowanie w wyższych temp
?- ustawienie w piecu na 2 zwiększa czas grzania 1,3, na 4 do 2,2 czasu (z przerwami)
?- dlaczego ustawiać detale na 2 - bo promieniowania
- jak rozpoznać czy już się grzeje
- przystanki dla grubych stopówek, przystanek przed austenityzacja - - 100st.
- odwęglenie, utlenienie, pow. 800, odwęglenie
- ochrona – Cu do 900
- boraks – ale uwaga na trzon
- atmosfera N2, Ar, ale mało wody, CO2
- atmosfera aktywna, generatory lub wkraplanie
- wióry żeliwne
- folia inox = zmniejszenie szybkości chłodzenia – be dla niskostopowych
- jak zahartować nieznaną stal - próba Metcalfa
CZAS
- ile grzać jaką stal?
- stale klasy NC4, NW1, O1 itd. Można austenityzawać i 100 minut
- za wysoko grzanie oznacza rozrost ziarn,
- stale idiotoodporne
14. HARTOWANIE
- stale zawsze należy odprężyć – min. 650 st. 1 h
- obróbka podzerowa po hartowaniu i po pierwszym odpuszczaniu jako jedyny właściwy wybór by nie pękało
- dlaczego gorący olej, miękki austenit, prostowanie stali w rękach
- patent żmihorskiego na samoprostowanie się stali
- przełom naftalenowy
- hartowanie zwykłe-ciągłe
- stopniowe – gorący olej max 210 st. C do 100
- przerywane – woda + olej w osobnych naczyniach,
- izoterma
- patentowanie co to jest – stąd ołów jako chłodziwo potcznie
15. KUCIE
- odwęglenie średnio i wysokowęglowych, różne temp. Kucia a rozrost ziarn, co kuć łatwiej, różnice niskowęglowe, wysokowęglowe
- kucie = reguły właściwego postępowania ze stalą
- duże gnioty, małe niepotrzebne
- piec opalany gazem, węglem, koksem – atmosfera utleniająca – zgorzelina, zbijaj, nie odwęglaj
- wygląd płomienia - krótki, jasny
- kucie na koksie
- duże siły na raz, lub suma małych gniotów (kowarka) – linie płynięcia podczas kucia
16. SPAWANIE
- spawanie TIG, MIG, MAG, MMA,
- wpływ wodoru na kruchość
- wodór skąd się bierze - suszenie elektrod, odtłuszczenie, zgorzelina, farba
- podgrzewanie przed spawaniem najlepiej pow. Ms, ale choć do 200 st. C
- przygotowanie do spawania, ukosowanie od jakiej grubości, 3mm, szczelina na stopiwo, czystość, czystość, czystość
- spawanie tym samym materiałem, wykorzystanie własnego materiału jako stopiwa – najlepiej TIG
- spawanie miękkim stopiwem: najlepiej 60%Ni, by ograniczyć migrację C
- lutowanie twarde, dlaczego istotny jest topnik
- zawsze odprężyć należy po łączeniu na gorąco
17. SZLIFOWANIE
- twardość węglików, twardość ściernic, twardość triangle
- pęknięcia szlifierskie, przypalenia, ponowne zahartowanie – naprężenia rozciągające na powierzchni jako powód wad
- przypalenia są zawsze, tylko może być ich mniej,usuwanie warstwy przypalonej
- odprężanie po szlifowaniu
- ostrzenie, zylon, skalpele, węgliki
18. TWARDOŚĆ
- HRC
- HV
- HB
- Schora – wymagana duża masa, ale można sprzęgnąć detal – miara odskoku
- metoda leba – pomiar prędkości odskoku – poprawiony schora, sprzęganie detalu, do góry nogami
- metoda poldi – wymaga podobnego wzorca
- pilniki do sprawdzania twardości
19. STALE NIFRDZEWNE
- potencjał fladego wg El. Wodorowej – szereg napięciowy metali
- wymagana ilość Cr, wymagana postać
- chłodzenie nierdzewek, a uczulenie na korozję – wydzielenia węglików po granicach
- jak korodują nierdzewe stale
- chłodzenie w powietrzu, chłodzenie w próżni
20. POMIAR TEMPERATURY
- KLASA TERMOPAR POW 1000 ST. C
- starzenie termopar
- jak jest naprawdę w piecu, nie wyliczone
- Rozrost ziarn


Jesteś chętny:
wpisz swój nick

0. melonmelon 2 dni

pozdro
krismilka pisze: Nadmiar książek szkodzi.

ODPOWIEDZ

Wróć do „OGŁOSZENIA - announcements”