Kuźnia "Oberschlesien"
Moderatorzy: Nomad, BANAN, Marcin, Nikiel
Re: Kuźnia "Oberschlesien"
Młot ten to nie fajny zabytek, tylko zwykła spawana maszynka, więc modyfikować śmiało bo w miejscu stać nie ma co :p Trza się rozwijać
Ja się tam nie znam i amator ze mnie ale 50kg lepiej ciągnie jak prawie 100 ?...
Ja się tam nie znam i amator ze mnie ale 50kg lepiej ciągnie jak prawie 100 ?...
"Całą bezkształtną masę kruszców drogocennych,
Które zaległy piersi mej głąb nieodgadłą,
Jak wulkan z swych otchłani wyrzucam bezdennych
I ciskam ją na twarde, stalowe kowadło"
Które zaległy piersi mej głąb nieodgadłą,
Jak wulkan z swych otchłani wyrzucam bezdennych
I ciskam ją na twarde, stalowe kowadło"
Re: Kuźnia "Oberschlesien"
Tak mniejsze ciągnie lepiej bo pochłania mniej energii uderzenia niż wieksze kowadło. Błędne jest myślenie że 300kg lepiej ciągnie niż 50kg bo mniejsze zamocowane do podłogi jest bardziej efektywne, jedynie dlaczego kiedyś używali tak ogromne kowadła w przemyśle to dlatego że większe przekroje są w stanie rozhartować mniejsze kowadla.
Re: Kuźnia "Oberschlesien"
To zrób kowadło z szyny będzie lżejsze i lepiej ciągnące niżeli 50 kg. Pieprzysz bzdury kolego.
Re: Kuźnia "Oberschlesien"
Całą moją wiedzę o kowadlach i wszystko z nimi związane mam od holendra Joey van der Steeg zapytaj jego, wielu innych kowali twierdzi tak samo
- BANAN
- arcyweteran forum
- Posty: 6485
- Rejestracja: 30 sie 2009, 10:28
- Lokalizacja: Armaty pod Stoczkiem zdobywała wiara rękoma czarnymi od pługa
Re: Kuźnia "Oberschlesien"
Po polsku nazywają się kowadła kształtowe. Tak po prostuSpigot pisze:Wymienne kowadełka już porobione, normalnie są wstawione płaskie tylko teraz wstawione są tzw. fullering dies do robienia rowków w młotkach itp. pojęcia nie mam jak się nazywają po polsku.
Kontakt 517355290
- BANAN
- arcyweteran forum
- Posty: 6485
- Rejestracja: 30 sie 2009, 10:28
- Lokalizacja: Armaty pod Stoczkiem zdobywała wiara rękoma czarnymi od pługa
Re: Kuźnia "Oberschlesien"
Z nauczycielami jest tak jak z lekarzami. Jak oszukują to trzeba zmienić.Spigot pisze:Całą moją wiedzę o kowadlach i wszystko z nimi związane mam od holendra Joey van der Steeg zapytaj jego, wielu innych kowali twierdzi tak samo
Kontakt 517355290
Re: Kuźnia "Oberschlesien"
"Całą bezkształtną masę kruszców drogocennych,
Które zaległy piersi mej głąb nieodgadłą,
Jak wulkan z swych otchłani wyrzucam bezdennych
I ciskam ją na twarde, stalowe kowadło"
Które zaległy piersi mej głąb nieodgadłą,
Jak wulkan z swych otchłani wyrzucam bezdennych
I ciskam ją na twarde, stalowe kowadło"
Re: Kuźnia "Oberschlesien"
Może tam u nich jest po prostu inne przyciaganie ?
Re: Kuźnia "Oberschlesien"
Ile może ważyć ta szabota? Wielka jest a mimo to kuty materiał podskakuje jak na piłce.
"Gdy trudu brak, maestrii brak"
Lipali
Lipali
Re: Kuźnia "Oberschlesien"
Szabota waży trochę ponad 200kg, podskakuje pewnie dlatego że jeszcze nieopanowany sprzęt jeszcze trzymałem nierówno i wybijało mi pręta z rąk teraz materiał lekko dociskam do kawadła i nie skacze
Re: Kuźnia "Oberschlesien"
Podskakuje bo górna płaszczyzna szaboty jest zbyt obszerna co podczas uderzeń powoduje ugięcie centralnego punktu i niestety materiał będzie podskakiwał. Jeżeli wylana betonem, który zdążył skruszeć to ciężka sprawa ale jeżeli pusta w środku to wystarczy w miejscu kowadełka wykonać otwór i zapodać grubaśnego pręta przez całą długość szaboty do samego jej spodu i najzwyczajniej zaspawać. Oczywiście uprzednio fazując otwór.
Re: Kuźnia "Oberschlesien"
Spigot - taki drobiazg
rzecz jasna masz prawo mieć własne zdanie, i zapewniam że wszyscy koledzy z FK je szanują, ale ...
...ale przyjmuję również (takie domniemanie), że masz mniejsze doświadczenie, niż niektórzy koledzy na forum, zwłaszcza ci którzy zajmują się zawodowo kowalstwem / metaloplastyką kilkanaście lub kilkadziesiąt lat - to nie jest przygana (bo bronić swego zdania tez trzeba umieć) - ale czasem trzeba się przez chwilę zastanowić, zamiast brnąć w czczą gadaninę (tyle tytułem moralizatorstwa)
Ad tego, dlaczego kowadło "ciągnie" - jesteś w błędzie
różnica zasadza, nie na wielkości kowadła, a na podstawie i jego utwierdzeniu.. - jeśli masz podstawę sztywną i do tego utwierdzoną do podłoża (na sztywno), to reakcja, jest wprost odwrotnie proporcjonalna do siły uderzenia (II zasada dynamiki Newtona), jeśli kowadło stoi na podstawie drewnianej (odkształcalnej, elastycznej) i postawionej swobodnie - to ta energia jest pomniejszona o wartość siły spożytkowanej na ugięcie materiału (i to z dwóch stron pnia)... stąd owo wrażenie że coś słabiej / mocniej ciągnie.
Dlaczego daje się podstawy drewniane / stalowe / staliwne / żelbetowe ??? - z różnych powodów.. m.in. po to by np. tłumić drgania (hałas), lub zwiększać / zmniejszać siłę uderzenia, lub by mieć rozwiązanie mobilne
W przemyśle, gdzie liczy się efektywność kucia, masz podstawy sztywne (cokoły staliwne, żelbetowe, stalowe), ochrona przed hałasem jest realizowana przez wielkość pomieszczenia (większa kubatura), w małych warsztatach (mała powierzchnia = mała kubatura), gdzie używa się mniejszych sił i młotków do kształtowania - większym problemem jest np. hałas stąd rozwiązania w większości tłumiące
Teraz, jeśli masz ochotę, to zrób w tym zakresie eksperyment... postaw te mało kowadełko na tym samym klocku drewnianym co duże kowadło i porównaj jak w takiej sytuacji oba "ciągną".... stawiam flaszkę jeśli dalej 50ka będzie lepsza niż 100 kg kowadło, dalej: możesz postawić kowadło na pniu z drewna miękkiego (topola, wierzba, lipa) lub z twardego (dąb, wiąż, buk, grochodrzew) - efekty za każdym razem będą inne
Na koniec, mała rada - to, że jakiś koleś na YT lub gdziekolwiek indziej coś mówi / pisze - zawsze bierz z rezerwą - wielu z tych ludzi, albo używa skrótów myślowych (bo posiadają wiedzę), albo dorabia ideologię do faktów (brak wiedzy), albo zwyczajnie w świecie pieprzy (kompletni idioci)
PS 1 - moim ulubionym tematem jest "wyciszanie kowadeł" za pomocą łańcucha lub magnesów.... to, co ludzie wymyślają, żeby uzasadnić dlaczego dodatnie takich elementów "wygłusza kowadło" - to czysta poezja - a rozwiązanie zasadza się o czystą fizykę
PS 2 - powyższe, nie jest "dorabianiem ideologii", jest rozwinięciem skrótu myślowego do poziomu zrozumiałego
rzecz jasna masz prawo mieć własne zdanie, i zapewniam że wszyscy koledzy z FK je szanują, ale ...
...ale przyjmuję również (takie domniemanie), że masz mniejsze doświadczenie, niż niektórzy koledzy na forum, zwłaszcza ci którzy zajmują się zawodowo kowalstwem / metaloplastyką kilkanaście lub kilkadziesiąt lat - to nie jest przygana (bo bronić swego zdania tez trzeba umieć) - ale czasem trzeba się przez chwilę zastanowić, zamiast brnąć w czczą gadaninę (tyle tytułem moralizatorstwa)
Ad tego, dlaczego kowadło "ciągnie" - jesteś w błędzie
różnica zasadza, nie na wielkości kowadła, a na podstawie i jego utwierdzeniu.. - jeśli masz podstawę sztywną i do tego utwierdzoną do podłoża (na sztywno), to reakcja, jest wprost odwrotnie proporcjonalna do siły uderzenia (II zasada dynamiki Newtona), jeśli kowadło stoi na podstawie drewnianej (odkształcalnej, elastycznej) i postawionej swobodnie - to ta energia jest pomniejszona o wartość siły spożytkowanej na ugięcie materiału (i to z dwóch stron pnia)... stąd owo wrażenie że coś słabiej / mocniej ciągnie.
Dlaczego daje się podstawy drewniane / stalowe / staliwne / żelbetowe ??? - z różnych powodów.. m.in. po to by np. tłumić drgania (hałas), lub zwiększać / zmniejszać siłę uderzenia, lub by mieć rozwiązanie mobilne
W przemyśle, gdzie liczy się efektywność kucia, masz podstawy sztywne (cokoły staliwne, żelbetowe, stalowe), ochrona przed hałasem jest realizowana przez wielkość pomieszczenia (większa kubatura), w małych warsztatach (mała powierzchnia = mała kubatura), gdzie używa się mniejszych sił i młotków do kształtowania - większym problemem jest np. hałas stąd rozwiązania w większości tłumiące
Teraz, jeśli masz ochotę, to zrób w tym zakresie eksperyment... postaw te mało kowadełko na tym samym klocku drewnianym co duże kowadło i porównaj jak w takiej sytuacji oba "ciągną".... stawiam flaszkę jeśli dalej 50ka będzie lepsza niż 100 kg kowadło, dalej: możesz postawić kowadło na pniu z drewna miękkiego (topola, wierzba, lipa) lub z twardego (dąb, wiąż, buk, grochodrzew) - efekty za każdym razem będą inne
Na koniec, mała rada - to, że jakiś koleś na YT lub gdziekolwiek indziej coś mówi / pisze - zawsze bierz z rezerwą - wielu z tych ludzi, albo używa skrótów myślowych (bo posiadają wiedzę), albo dorabia ideologię do faktów (brak wiedzy), albo zwyczajnie w świecie pieprzy (kompletni idioci)
PS 1 - moim ulubionym tematem jest "wyciszanie kowadeł" za pomocą łańcucha lub magnesów.... to, co ludzie wymyślają, żeby uzasadnić dlaczego dodatnie takich elementów "wygłusza kowadło" - to czysta poezja - a rozwiązanie zasadza się o czystą fizykę
PS 2 - powyższe, nie jest "dorabianiem ideologii", jest rozwinięciem skrótu myślowego do poziomu zrozumiałego
Re: Kuźnia "Oberschlesien"
Szabota cała zalana betonem już nie ma możliwości zmian bo z góry jeszcze jest zaspawana blacha 20mm. Masz rację z tą podstawą źle to rozpisałem miałem na myśli to że małe solidnie zamocowane do podłoża na stalowej podstawie daje minimalnie lepsze efekty niż kowadło o większej masie na takiej samej solidnej podstawie. PS dzięki za sprostowanie czasem mnie poniesie i brakuje mi pokory
Re: Kuźnia "Oberschlesien"
Gdyby podskakujący materiał zaczął doskwierać podczas kucia to dla usztywnienia górnej części możesz dospawać nakładkę z blachy minimum 20 mm. Mając 4 cm grubości blatu szabota nie powinna wpadać w drgania jak to ma miejsce w chwili obecnej. Dodatkową wadą uginającej się części górnej szaboty jest brak kumulacji siły uderzenia na materiale, a cała energia na której tak nam zależy zostaje spożytkowana na uginanie blachy.
Re: Kuźnia "Oberschlesien"
Produktywny dzień w szmidzie
Młotek kulisty jeszcze nie skończony materiał wyjściowy 50x110mm c45
Obusznica do mlotków materiał wyjściowy 30x200mm 40hm
Przebijak okrągły do używania pod mlotem, rączka ze zwykłej stali, sam przebijak stal 50hf stożek z 20mm zmniejsza się do 12mm
Młotek kulisty jeszcze nie skończony materiał wyjściowy 50x110mm c45
Obusznica do mlotków materiał wyjściowy 30x200mm 40hm
Przebijak okrągły do używania pod mlotem, rączka ze zwykłej stali, sam przebijak stal 50hf stożek z 20mm zmniejsza się do 12mm
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony 14 lut 2017, 10:38 przez Spigot, łącznie zmieniany 1 raz.