Wytop stali typu bułat w warunkach garażowych.

Moderatorzy: Nomad, BANAN, Marcin, Nikiel

kin241
Posty: 461
Rejestracja: 07 paź 2009, 14:58
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wytop stali typu bułat w warunkach garażowych.

Post autor: kin241 » 31 maja 2017, 21:56

Grafit stosuje się w procesach hutniczych do zwiększenia zawartości węgla w stali. Często jest to pokruszona elektroda grafitowa z pieca łukowego, która wcześniej uległa uszkodzeniu.
Nawęglanie w skrzynkach a nawęglanie roztopionego metalu to trochę inne procesy.

Awatar użytkownika
BANAN
arcyweteran forum
Posty: 6513
Rejestracja: 30 sie 2009, 10:28
Lokalizacja: Armaty pod Stoczkiem zdobywała wiara rękoma czarnymi od pługa

Re: Wytop stali typu bułat w warunkach garażowych.

Post autor: BANAN » 31 maja 2017, 22:07

krismilka pisze:Czyli nawęglanie żeliwem a nie węglem drzewnym czy grafitem.
Masz dostęp do żeliwa Sorelmetal może? To ich "High purity ductile iron"?
Cały czas szukam dostępu do jakiegoś w miarę dobrego źródła a nie stać mnie na kupno 20 ton w wagonie kolejowym :(
Jak kucie z takimi domieszkami?
Kolega napisał żeliwo szare. Bez dodatku zendry, czy dolomitu to po prostu tablica Mendelejewa jeśli chodzi o zawartość niemetalicznych dodatków stopowych typu krzem, siara, fosfor. Choć ten ostatni tworzy wzór bardziej kontrastowym. Mamy tu do czynienia ze stalą stopową o wzorze nazwijmy to umownie bułatowym.
Kontakt 517355290

pulkownik67
Posty: 9
Rejestracja: 19 lut 2017, 21:27
Lokalizacja: Złotów

Re: Wytop stali typu bułat w warunkach garażowych.

Post autor: pulkownik67 » 01 cze 2017, 09:08

Umownie bułatowym. A co to znaczy? Że jak się

pulkownik67
Posty: 9
Rejestracja: 19 lut 2017, 21:27
Lokalizacja: Złotów

Re: Wytop stali typu bułat w warunkach garażowych.

Post autor: pulkownik67 » 01 cze 2017, 09:10

Umówimy to będzie to bułat a jak nie to niebędzie.

pulkownik67
Posty: 9
Rejestracja: 19 lut 2017, 21:27
Lokalizacja: Złotów

Re: Wytop stali typu bułat w warunkach garażowych.

Post autor: pulkownik67 » 01 cze 2017, 09:13

Tak na marginesie dodatków stopowych w tym wlewku było mniej niż jest w stali sr3s.

krismilka
Posty: 362
Rejestracja: 16 paź 2013, 22:26
Lokalizacja: Zabrze

Re: Wytop stali typu bułat w warunkach garażowych.

Post autor: krismilka » 01 cze 2017, 19:19

Spokojnie dawniej z gorszych materiałów robiono bułat.
Wiesz kolego pulkownik67 moja ewolucja mitu (i własnych zapatrywań) na temat bułatu wyglądało tak w ciągu 3 lat:
1. Musze mieć domieszki! Wanad i inne w dokładnych ilościach takich jak w tych starych klingach z bada historycznych. Stale i domieszki - ruszamy. Wynik - ciężko się kurcze kuje.
2. Pieprzyć dodatki stopowe - to co mam w zwykłej stali spokojnie wystarczy żeby się wykrystalizowała odpowiednia struktura. Wynik - lepiej ale czasem wzór znika.
3. Stal się sama oczyści w tyglu, co ma wyparować to wyparuje, co ma zostać to zostanie, warto dobrze policzyć zawartość węgla i tyle. Struktura i krystalizacja nie potrzebna jak obrabia się w odpowiednich temperaturach. Wyniki - chyba idę w dobrą stronę.
Tak wygląda ewolucja (chronologicznie) mojego zapatrywania na bułat.
Ciekawe co będę myślał za 3 następne lata....
Może trzeba spróbować wiele różnych "wypieków" by ocenić... Może żeliwo szare to jest właśnie to co jest potrzebne?

pulkownik67
Posty: 9
Rejestracja: 19 lut 2017, 21:27
Lokalizacja: Złotów

Re: Wytop stali typu bułat w warunkach garażowych.

Post autor: pulkownik67 » 01 cze 2017, 20:00

Wytapiam bułaty z powodzeniem od paru lat. Tak jak u kolegi był to proces poznawczo- badawczy i myślę że się nigdy nie skończy. pomysł z nawęglonym wsadem nie jest mój. Bardzo mi się spodobał ma wiele zalet ale też wad. Ja w ostatnim wytopie użyłem tylko 3% żeliwa i 97% n12e. Kuje się dobrze.

Awatar użytkownika
BANAN
arcyweteran forum
Posty: 6513
Rejestracja: 30 sie 2009, 10:28
Lokalizacja: Armaty pod Stoczkiem zdobywała wiara rękoma czarnymi od pługa

Re: Wytop stali typu bułat w warunkach garażowych.

Post autor: BANAN » 01 cze 2017, 21:37

pulkownik67 pisze: Ja w ostatnim wytopie użyłem tylko 3% żeliwa i 97% n12e. Kuje się dobrze.
To już 100% , a vanadis 4 ? Wybacz Mirku ale wszystko jest kwestią umownego nazewnictwa. Wiesz doskonale, że w bułacie chodzi o czystość stopu żelaza z węglem. Pozostałe domieszki jeśli są to powinny być śladowe. Sumarycznie po za węglem nie powinny przekraczać 0,3 %. No chyba , że celem wytopu jest uzyskanie super bułatu :)
P.s. Najładniejszy bułat jaki uzyskałem powstał z żeliwa szarego z dodatkiem mieszanki zendry i węgla drzewnego. Zendra miała za zadanie utlenić siarę, fosfor i takie tam przy okazji redukując się do żelaza pierwotnego.
Kontakt 517355290

Remington
Posty: 833
Rejestracja: 21 wrz 2009, 17:46
Lokalizacja: Gdynia

Re: Wytop stali typu bułat w warunkach garażowych.

Post autor: Remington » 01 cze 2017, 22:45

Hehe, to ja się miotam, jak dziecko we mgle :)
Pierwszy mój wytop z dodatkiem węgla był taki, że dałem tego węgla wielokrotnie za dużo.
Nadal nie wiem jaka jest różnica nawęglenia wlewka stopionej samej stali w tyglu grafitowym, i w tyglu wysiełanym powłoką szamotową (odcięcie sytczności z grafitem), nadal czekam na wyniki analizy, a topić się chce...

pulkownik67
Posty: 9
Rejestracja: 19 lut 2017, 21:27
Lokalizacja: Złotów

Re: Wytop stali typu bułat w warunkach garażowych.

Post autor: pulkownik67 » 02 cze 2017, 12:46

Janusz proszę zdefiniować pojęcie " najładniejszy bułat"?

Awatar użytkownika
BANAN
arcyweteran forum
Posty: 6513
Rejestracja: 30 sie 2009, 10:28
Lokalizacja: Armaty pod Stoczkiem zdobywała wiara rękoma czarnymi od pługa

Re: Wytop stali typu bułat w warunkach garażowych.

Post autor: BANAN » 02 cze 2017, 20:47

Miąłem na myśli tą głownię. Po zgrubnej obróbce i kontrolnym trawieniu znalazła niemal natychmiast nabywcę mimo pasma bez krystalizacji na krawędzi tnącej. Z dotychczasowej obserwacji otrzymała tytanową gardę i rękojeść z dwóch gatunków czeczoty. Oprawa jeszcze trwa :) Tak jak pisałem wytopiona była z żeliwa szarego i mieszanki zendry z węglem drzewnym Kuła się rewelacyjnie bez wcześniejszego wyżarzania. Bułeczka z której została odkuta ważyła zaledwie 300 gram. Nabywca testował głownię, szkło reże :)
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Kontakt 517355290

krismilka
Posty: 362
Rejestracja: 16 paź 2013, 22:26
Lokalizacja: Zabrze

Re: Wytop stali typu bułat w warunkach garażowych.

Post autor: krismilka » 03 cze 2017, 09:04

Ja najbardziej jestem dumny z tego noża.
Niestety robione zdjęcie telefonem, nie potrafię zrobić dobrego zdjęcia tak żeby całą grę cieni w stali pokazało.
Obrazek
https://zapodaj.net/65ede05098f20.jpg.html

Awatar użytkownika
BANAN
arcyweteran forum
Posty: 6513
Rejestracja: 30 sie 2009, 10:28
Lokalizacja: Armaty pod Stoczkiem zdobywała wiara rękoma czarnymi od pługa

Re: Wytop stali typu bułat w warunkach garażowych.

Post autor: BANAN » 05 cze 2017, 21:51

Na razie przystopowałem z wytopami. wypiekam nowe tygle z tego co można znaleźć w kuźni i w ogródku ;)
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Kontakt 517355290

Awatar użytkownika
BANAN
arcyweteran forum
Posty: 6513
Rejestracja: 30 sie 2009, 10:28
Lokalizacja: Armaty pod Stoczkiem zdobywała wiara rękoma czarnymi od pługa

Re: Wytop stali typu bułat w warunkach garażowych.

Post autor: BANAN » 23 lip 2017, 07:37

Nie pełny niestety przetop :( Za wsad posłużyło żeliwo z przetopu w żeliwiaku podczas pokazu w Wojciechowie i mieszanka zendry z węglem drzewnym.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Kontakt 517355290

Awatar użytkownika
Adski
Posty: 69
Rejestracja: 05 lis 2013, 20:34
Lokalizacja: Maszewo Lubuskie

Re: Wytop stali typu bułat w warunkach garażowych.

Post autor: Adski » 23 lip 2017, 19:24

Fajnie wygląda ten fragment który popłynął.
Jeszcze raz do pieca i więcej czasu mu dać :)

ODPOWIEDZ

Wróć do „Tradycyjne metody wytopu żelaza i stali”