Grot włóczni ze skrzydełkami na tulei

[Dracorian]

Ostatnio wykułem pierwszy grot włóczni i zaciekawiło mnie jak wykuwa się takie groty.
Wie ktoś coś może w tym temacie?[chodzi oczywiście o te ''rozwidlenie'' na tulei]

[Gnom]

Sam dość sporo czasu poświęciłem na obczajanie tematu. Może nawet gdzieś na forum była o tym mowa. Na jakimś anglojęzycznym forum wyczytałem, że jedną z technik było nalutowywanie skrzydełek mosiądzem/brązem. Stosowano też zgrzewanie, ale jak? Jak wyglądały poszczególne etapy? Za diabła ne zgadnę

[Helga ten-door]

To jest grot włóczni ze skrzydełkami ,a nie z jakimś rozwidleniem.

[Dracorian]

Czyli tak to się robi Dzięki wielkie
Helga ten-door, wybacz..nie znałem profesjonalnej nazwy.

[BANAN]

Pewnie można by to było zrobić łatwiej przed zwinięciem tulei.

[Jacenty]

A ja mam podobną włócznię, całkiem sporych rozmiarów( ok. 40 cm długość grota) dość płaską, wykonaną z dwóch zgrzanych ze sobą połówek. Oczywiście zabytek żeby nie było, że kombinowana w czasach dzisiejszych.

[graffic]

Helga - z ciekawości - to rozwiązanie skrzydełek jest Twoje czy historycznie ? - pytam, bo nie raz kułem groty i... i metodą Banana - czyli zanitować przed wywinięciem - to zawsze coś się zdeformuje przy zwijaniu tulei i niekoniecznie będzie możliwe utrzymanie symetryczności skrzydełek
z kolei wykonywanie na gotowej tulei (Twój pomysł) - jakoś sobie tego sobie nie wyobrażam (ale mówię za siebie) - oczywiście nie mówimy o skrzydełkach przy krawędzi - tylko w głębi tulei

pomysł Gnoma - realny i technicznie wykonalny - nawet 500-700 lat temu
hmmm pozostaje kwestia dogrzewania

oryginału nie miałem w łapie (ze skrzydełkami) - więc nie powiem która z zaproponowanych technik jest najbliższa historycznej - ale będę zobowiązany za kolejne pomysły (chyba że cos przetestuje na kuźni i zdam relację)

[Dracorian]

Pomysł Helgi wydaję mi się prosty.Najtrudniej będzie rozgiąć nacięty pręt na te skrzydełka[w środku tulei mało miejsca,myślałem żeby to zrobić zużytym trójkątnym pilnikiem używając jednej strony jako klina],a potem już na jakimś rożku można zagiąć i zaklepać.

[Oshizuka]

Ja jak zobaczyłem to od razu to pomyslałem sobie ze skrzydełka sa całością i są wsunięte np od jednej strony i robią coś w rodzaju klina, że wkładając drzewiec drewno się rozczepia, ale wsuwając go dalej ulega znowu ściśnięcia przez zmniejszenie średnicy tuleji :]

[Nomad]

Oshizuka, takie typy też były w niektórych egzemplarzach, podejrzewam ze w tych o większym przekroju tulei.

[Helga ten-door]

Nie miałem nigdy w ręku oryginału,bo i niby skąd.Widziałem jedynie kilka zdjęć artefaktów,i to też słabych.Kiedyś jak jeszcze nie było internetów,wymyśliłem sobie takie dwie wersje do zrobienia w pojedynkę,Dwóch spryciarzy ma z pewnością inne możliwości.
Warto wspomnieć o tym że ponad 1000 lat temu tylko takie se żelazo, węgiel drzewny i nadmuch miechowy.
A to jest inna bajka.
Lutowane były na bank,ale były też zgrzewane.Jak jest historycznie -nie wiem.

Wiem natomiast że zazwyczaj tuleje były zgrzewane i klepane w sześciokąt.Jest kilka znalezisk z okresu frankońskiego.
A zresztą, młodzi jesteście i zdolni-szukajta po internecie może cuś znajdziecie.
A jeszcze lepiej samemu przećwiczyć materię.
.Powodzenia.

[graffic]

...no to trzeba będzie poćwiczyć

[MT]

Swego czasu miałem w łapach tego typu zabytek wczesnośredniowieczny z terenu Polski. Skrzydełka były ewidentnie dogrzane do tulejki właśnie w taki sposób jak pokazał Helga dwa posty wyżej.

[Gnom]

Mieć w rękach oryginał czyli najlepszą pomoc naukową - bezcenne

MT, chodzi o sposób z pierwszego rysunku? Tj. Rozczapierzone skrzydełka wstępnie przynitowane a następnie dogrzane?

Czy może o ten drugi, gdzie skrzydełka są wgrzane w rozcięcie w miejscu przejście grotu w tuleję?

Widziałem taki grot na blogu Ludoszy, ale chłop nie zdradza kruczków W ogóle piękne rzeczy robi. Czy jest on może na tym Forum?

grot:
http://ludosza.blogspot.com/2013/05/gro ... ekami.html

[Gnom]

Pomyślałem, że podepnę się tutaj, żeby nie mnożyć tematów.

Grot włóczni z ością. Mam ostrą rozkminę, jak takie cuś wykonać. Najłatwiej dospawać ości i wyszlifować, ale jak to wykonywano dawniej? Kilka pomysłów mam.

1. Wykuć pręt kwadratowy w szpic (taki ostrosłup), a następnie na odpowiedniej matrycy rozkuć. Potem dogrzać do tego tuleję.
2. Wykuć ość, jako płaskowniczek, a następnie dogrzać do niej na sztorc dwa płaskowniczki i potem rozkuć je na ostrza.