Pierwszy miecz i kolejne

Fenrir · Post autor: **Fenrir** » 04 cze 2013, 20:58

Mam zamiar zrobić miecz treningowy jak na daną chwilę, czy podczas uderzeń nie pęknie szybciej bez zbrocza ?

BB · Post autor: BB » 04 cze 2013, 21:39

Zastanów się zanim coś napiszesz. Ja wiem, wiek ma swoje prawa, ale odrobinę logiki...

Celem zbrocz jest zmniejszenie wagi miecza o danych wymiarach, lub zwiększenie miecza o danej masie.
Dzięki takiemu patentowi, można było kuć dłuższe miecze, o sensownej wadze.
Jak to wpływa na wytrzymałość? - Jeżeli porównamy głownie o identycznych wymiarach i geometrii , to oczywiści ta bez zbrocza będzie "bardziej" wytrzymała. Bo będzie grubsza, masywniejsza. Za to gorzej będzie się taki mieczem machać.

http://mieczesredniowieczne.pl/ewart-oakeshott/
http://mieczesredniowieczne.pl/typologi ... ozwazania/

Jak chcesz zrobić miecz treningowy: kup płaskownik st 4-5 mm grubości, 4 cm szerokości, długość wedle potrzeb. Zaoblij jeden koniec, na sztych, wytnij trzpień. Z pręta kwadratowego 1,5 cm zrób jelce, głowice z pręta okrągłego. Pociągnij zbrocze 3/5 szerokości głowni, głębokie na 1,5 mm z każdej strony, by zmniejszyć masę. I już. do treningu wystarczy.

Dara · Post autor: **Dara** » 04 cze 2013, 23:45

znaczy że dwuteownik łatwiej wygiąć niż płaskownik w tych samych zewnętrznych wymiarach?

BB weź nie osłabiaj ludzi bo 2 dni już nie tamtaradam

celem zbrocz jest zwiększenie wytrzymałości i nadanie sprężystości poprzecznej.

BB · Post autor: BB » 05 cze 2013, 00:35

Tak tak, jak żebrowanie łodzi podwodnych... gówno prawda.

Porównanie z dwuteownikiem jest o kant potłuc. Mniejsza o to. Już takie dyskusje akademickie prowadzono. Są w sieci. Masz swoja wizję , spoko.
Źródła historyczne mówią jasno - wynalezienie zbocza pozwoliło kuć dłuższe miecze w sensownej - amen. Jak chcesz dyskutować na ten temat polecam forum ARMA polskie i amerykańskie.

Aha, robiono bodaj testy wytrzymałości na katana z i be bo-hi. Zgadnij które wypadły lepiej?

Przydatny obrazek:

Obrazek

Uważasz, ze te po lewej , są niestabilne bocznie ?

Poza tym - mowa o mieczach, a nie wynalazkach których używa się w RR.

jeszcze filmik - http://www.youtube.com/watch?v=LfIPpgc_nHY

Dara · Post autor: **Dara** » 05 cze 2013, 00:55

chłopie, bruzdę wzmacniającą sprężystość stosowano już w epoce brązu
nie obrażaj logiki i fizyki.

BB · Post autor: BB » 05 cze 2013, 02:02

Wierz w co chcesz.
Tyko zastanów się, co ta bruzda wzmacnia. I jak pracuje miecz.

Astrien · Post autor: **Astrien** » 05 cze 2013, 08:26

Przedstawie jezeli mi na to pozwoli, puki co moge powiedziec ze jest z okolicy Sandomierza.

co do waszej wymiany zdan to na chlopski rozum mozna pojac ze bruzda zmniejsza wage,
ale ja sie dopiero ucze wiec moge sie mylic.

Dara · Post autor: **Dara** » 05 cze 2013, 10:17

zegnij płaskola i dwuteownik i zobacz w ilu kierunkach zgiął się płaskol a w ilu
kierunkach płaszczyzny dwuteownika potem zsumuj potrzebne siły i ci wyjdzie co jest
bardziej wytrzymałe.

Post autor: **Grzegorz K.** » 05 cze 2013, 11:12

weź kawałek zwykłej blachy, i w jednej części zrób przetłoczenie. Sprawdź który kawałek łatwiej giąć.

BB, nie podoba mi się sposób prowadzenia przez ciebie dyskusji. Dara ty mi tu też o swoich problemach seksualnych się nie rozpisuj.

Astrien, nie zachowuj się jakbyś Pana Boga za pięty złapał i ze świętym obcował. Henryk Ziomek - Mściów koło Sandomierza?

BB · Post autor: BB » 05 cze 2013, 14:47

Sorry, zapomniałem,że to prywatne forum.

Dara ma race z dwuteownikiem, a Prezes z przetłoczeniem, ale... To są 2 zupełnie inne przypadki ( nawet miedzy sobą ).
Proporcje i skala - słowa klucze.
Ale co kombinować. Weźcie płaskownik, pociągnicie zboracza po obu stronach i spróbujcie zgiąć.
Zginałem miecz z i bez zbroczy - wiem co mówię.

Z reszta historia jasno pokazuj jak było. Wkleiłem artykuł, dla tych którzy nie czytali: miecze o przekroju rombu służyły do pchnięć, miały taki przekrój właśnei po to by nei wyginać sie na boki - przykład - koncerz. Analogicznie te które miały płazy, służyły do cięcia/rąbania.

I najważniejsze - odporność na zginanie boczne dla prawdziwego miecza nie ma znikome znaczenie.
Chyba ze ktoś będzie rąbał kłody, to może wtedy.
W długim mieczu cięcie następuje obszarem miecza ok. 20 cm od sztychu. A tam zbrocza niema.
http://www.youtube.com/watch?v=iLPZSQTyfyE

W mieczach jednoręcznych zbrocze może wchodzić na ten obszar, ale ze zrozumiałych względów, działają tam mniejsze siły.

Tutak widać jak wygina sie miecz ze i bez zbrocza: http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=EDk ... =endscreen
ok. 3 minuty tną lodowe bloki
Jeśli to kogoś nie przekona, to nei przekona go już nic.

Taka wytrzymałość ma znaczenie :
https://www.youtube.com/watch?v=BVCaJdYZmCU
zauważcie który miecz jest ze zbroczem a który bez

Ps. Astrien , obstawiałem, że chodzi o tego pana http://www.stopkowicz.jedlicze.pl/

Post autor: **Grzegorz K.** » 05 cze 2013, 15:35

BB forum nie jest prywatne. To jest forum jak najbardziej publiczne dlatego dbanie o formę i jakość przekazu ma głęboki i jak najbardziej uzasadniony sens. To tyle w tym temacie.

Co do zbrocza to wyłączam się z dyskusji

Astrien · Post autor: **Astrien** » 05 cze 2013, 15:36

Nie zachowuje się tak a przynajmniej nie miałem takiego zamiaru.
Tak, Pan Henryk (źle obstawiałeś BB ), nie sądziłem że ktoś tu go zna, dlatego wolałem najpierw go zapytać bo to nie ładnie pisać o kimś bez jego zgody ale widzę że sprawa się sama wyjaśniła

Post autor: **Grzegorz K.** » 05 cze 2013, 15:39

Nie znam. Wujek Google go zna

Astrien · Post autor: **Astrien** » 05 cze 2013, 15:53

Cholera, zapomniałem sprawdzić google na jego temat, dzięki za info

koniec spamu :p

Post autor: **Grzegorz K.** » 05 cze 2013, 15:56

Zaproś go na nasze forum. To prawdziwy artysta i fachowiec.