Budujemy palenisko gazowe

[trzewik]

Jest na to rada, trzeba podłączyć tlen do palnika

[Jacenty]

Tylko po co i jaki jest sens kumulowania dodatkowych kosztów. Prawdopodobnie jeżeli nie jesteś zadowolony będziesz musiał zrobić wszystko tak jak przedstawił to Krzysiek na swoich fotkach bo te rozwiązania są proste i tym samym cholernie skuteczne.

[Dara]

Powietrze w rekuperatorze rozszerza się pod wpływem ciepła,na doładowaniu jest
sprężarka która Nie pozwala mu na "cofkę"więc może poruszać się jedynie w stronę dyszy.Na skutek zwiększenia objętości zwiększa się jedynie jego prędkość przepływu , a ilość tlenu w jednostce objętości maleje."Dodatkowa" energia bierze się wiec
z oddziaływania mechanicznego a nie z "zaoszczędzenia" ciepła.
Gdyż było by to niezgodne z zasadą zachowania energii.
(Jeśli wlejesz do termosu szklankę wody o temperaturze 100*C i za chwilę
następną szklankę również o temperaturze 100*C to nie uzyskasz w termosie 200*C tylko
nadal będzie 100*)

Jeśli ten wniosek jest słuszny to można by jeszcze bardziej zwiększyć wydajność palnika stosując zamiast siateczki komorę spalania z dyszą naddzwiękową.

[Kuba]

Dara, powiedz nieco wiecej o tej ,, dyszy naddzwiekowej " ciekawie to brzmi

[Dara]

to inaczej "Dysza de Lavala" w necie znajdziesz mnóstwo informacji na ten temat

[Kuba]

Dara, dzieki Ty to jestes gosc

[Dara]

Polecam jako ciekawostkę dyszę Shesterenko
Ros: Шестеренко

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001c/00161472.htm

[Tom Oldsmith]

Ja bardzo bym prosil o nieporownywanie ukladu zasilania palnika ze sprezarka do wentylatora.

Juz kiedys to tlumaczylem, nawet z obrazkami.

Wentylator (nadmuch, nawiew, suszarka lub odkurzacz) podaje powietrze pod cisnieniem, ktore, jak Dara slusznie zauwazyl, ulega rozprezeniu w rekuperatorze.

Sprezarka stanowi tylko zrodlo napedu mieszanki, podobnie jak dysza propanu w palniku typu - tfu... Venturi. Wytwarza we wlocie palnika podcisnienie i zasysa swobodne powietrze z rekuperatora. I aby nie spowalniac efektu rakiety dalem do palnika strumienice zamiast druszlaka na wylocie.

Mam porownanie z palnikami pieca do topienia w tyglach. Tam jest siatka na wylotach i przy tych samych srednicach osiagi sa duzo mniejsze. Jak juz obrobie sie z biezacymi zleceniami slusarsko-bylejakimi bede musial cos pokombinowac, bo bosiunio zowu wylapal nowe zlecenia na odlewnictwo i naciska w tym kierunku.

A kowadlo stoi i rdzewieje ....

Z ciekawostek, bo Jacek zaczepil o temat amerykanskiej miernoty. Duzy wplyw na technologie ma cena gazu. Duza butla propanu (dwa razy taka jak w Polsce przy kuchence) to koszt tylko 100$, a standardowy piecyk na dwa palniki z rurek i zlaczek hydraulicznych typu - tfu ... wiadomo jaki, wysuszy ja w ciagu 6 do 8 godzin. Biorac pod uwage dochody i relacje cenowe to jednak jest w dalszym ciagu bardzo tanio. Dlatego tez typowy hobbysta idzie do sklepu i za kilka dorarow zbuduje najprostszy palnik, a profesjonalny kowal wsadzi takich (hydraulicznych) palnikow do pieca od 4 do 6 i chwali swoj kombajn pod wzgledem szybkosci nagrzewania materialu

[BANAN]

Jak słusznie Dara zauważył ciepłe powietrze się rozpręża, ale wpadający w nie gaz też. można zatem zaoszczędzić gaz nie zmniejszając prędkości strumienia mieszanki. Ot i cała tajemnica pozytywnego wpływu rekuperacji.

[Dara]

Ale z kąd bierze się "dodatkowa" energia?
Wynikało by że z większej prędkości spalin.

[Wilk]

70% powietrza jakie wtłaczasz do piecyka to obojętny azot. Powietrze z zewnątrz musi zostać błyskawicznie ogrzane do temperatury panującej w komorze i pobiera w tym celu znaczną ilość ciepła ze spalania.
Dodatkowa energia bierze się stąd, że odzyskujesz część ciepła i tak wypromieniowującego na zewnątrz do ogrzania początkowego powietrza, w tym również azotu.
Więc tak naprawdę nie jest to żadna podnosząca temperaturę spalania sztuczka, dodatkowa energia, tylko zwykłe podtrzymywanie temperatury z odzysku ciepła.

tylko
nadal będzie 100*)

I o to chodzi, takie podtrzymanie, bo byłoby 90*.

A przynajmniej tak słyszałem...

[Dara]

Chyba musisz przemyśleć jeszcze raz ten post Wilku

Czy benzyna zimna i benzyna gorąca spalają się w innych temperaturach?

[BANAN]

Dara, chyba nigdy nie miałeś do czynienia z piecykiem gazowym. Gdybyś przekopał cały temat dokopałbyś się do tabeli obrazującej wpływ temperatury powietrza na temperaturę płomienia.

[Dara]

Widzę że obalono tutaj drugą zasadę termodynamiki
No cóż,nic tu z mojego gadania.

[Wilk]

Nigdy nie byłem z fizyki asem, więc to co napisałem to mogą być bzdury.
Nie kwestionuję temperatury spalania zimnego, czy ciepłego paliwa, tylko ogrzewania atmosfery, czyli m.in. tego niebędącego paliwem azotu, który przepuszczasz na bieżąco w ilości iluś tam metrów sześciennych na godzinę przez piec.
Naprawdę mogę się mylić bo te zasady były dla mnie na fizyce tylko tępymi regułkami, których i tak nie potrafię sobie nawet teraz przypomnieć.

Jeszcze taka ciekawostka.
Rekuperator, to nie jest odkrycie ameryki, bo w książkach o kowalstwie przemysłowym z przed przynajmniej 30 lat, są podane przykłady takich pieców.
Zerknąłem tak pobieżnie, ale nie natrafiłem na wzmiankę jaką rolę ma spełniać podgrzane powietrze, chociaż wydaje mi się, że gdzieś to miałem...