Wootz steel czy też bułat vel damast

Moderatorzy: Nomad, BANAN, Marcin, Nikiel

Awatar użytkownika
stefanik
Posty: 325
Rejestracja: 21 lis 2009, 18:37
Lokalizacja: wieliczka

Post autor: stefanik » 08 wrz 2013, 10:35

Bułatową siekierę na przykład :P
Demokracja - ustrój w którym dwóch meneli spod budki z piwem ma dwa głosy, a profesor uniwersytetu jeden.

Awatar użytkownika
Dara
arcyforumoholik
Posty: 2144
Rejestracja: 27 lis 2015, 10:47
Lokalizacja: Kalembina

Post autor: Dara » 08 wrz 2013, 11:58

Młotek z bułatu jest bez sensu, bo narzędzie nie wykorzystuje potencjału tkwiacego w materiale.
stefanik, słusznie zauważył- siekiera to co innego.Przecinak, podcinka i.t.p. mogły by też być.
Ale po co?
Z bułatu robiono broń a nie młotki.

pacy
Posty: 19
Rejestracja: 02 maja 2013, 09:56
Lokalizacja: Serock

Post autor: pacy » 08 wrz 2013, 12:40

Dara pisze:Młotek z bułatu jest bez sensu, bo narzędzie nie wykorzystuje potencjału tkwiacego w materiale.
stefanik, słusznie zauważył- siekiera to co innego.Przecinak, podcinka i.t.p. mogły by też być.
Ale po co?
Z bułatu robiono broń a nie młotki.
A młotek to nie broń ?
Bo w/g tego co tu piszą:
http://pl.wikipedia.org/wiki/M%C5%82ot_bojowy
to jednak do obijania ludzi się nadaje :P

Awatar użytkownika
Dara
arcyforumoholik
Posty: 2144
Rejestracja: 27 lis 2015, 10:47
Lokalizacja: Kalembina

Post autor: Dara » 08 wrz 2013, 13:04

Miałem na myśli broń sieczną.Zgoda że mogły pojawić się jakieś obuchy z bułatu ale w tym przypadku miały pewnie być oznaką statusu społecznego i zamożności.

Awatar użytkownika
Qmar
Posty: 706
Rejestracja: 09 cze 2013, 14:12
Lokalizacja: Łańcut

Post autor: Qmar » 08 wrz 2013, 13:07

No z bułatu kuto/wytwarzano takze pancerze.
What man is a man who does not make the world better?

Awatar użytkownika
Dara
arcyforumoholik
Posty: 2144
Rejestracja: 27 lis 2015, 10:47
Lokalizacja: Kalembina

Post autor: Dara » 08 wrz 2013, 14:19

Chętnie zobaczył bym jakąś fotkę takiego pancerza

Awatar użytkownika
Qmar
Posty: 706
Rejestracja: 09 cze 2013, 14:12
Lokalizacja: Łańcut

Post autor: Qmar » 08 wrz 2013, 14:51

Hmm ogólnie wujek google ale masz tez na przykład tu: klik lub tu: klik2 i tu: klik3. :)
What man is a man who does not make the world better?

Awatar użytkownika
Dara
arcyforumoholik
Posty: 2144
Rejestracja: 27 lis 2015, 10:47
Lokalizacja: Kalembina

Post autor: Dara » 08 wrz 2013, 15:19

Ebay-owy to prawdopodobnie "malowany" wootz
Pozostałe ładne, ale to pancerze paradne które
jak mówiłem wyzej:
"miały być oznaką statusu społecznego i zamożności."
W stosunku do zachowanych kling inne wyroby są marginalne.
co do siekiery:
siekiera z bułatu

Awatar użytkownika
Qmar
Posty: 706
Rejestracja: 09 cze 2013, 14:12
Lokalizacja: Łańcut

Post autor: Qmar » 08 wrz 2013, 17:29

Czy to nie jest przypadkiem też tak, że dzieki podwyższonej zawartości węgla po odpowiednim zahartowaniu i odpuszczeniu bułat ma wieksza wytrzymałośc od zwykłej stali? Oczywiście na pewno takie zbroje były robione "na pokaz" ale zdarzało się, że były używane do walki.

Co do siekiery to rzeczywiście nei głupi pomysł, na pewno dłużej by słuzyła do rąbania drewna niż zwykła :)
What man is a man who does not make the world better?

Awatar użytkownika
Dara
arcyforumoholik
Posty: 2144
Rejestracja: 27 lis 2015, 10:47
Lokalizacja: Kalembina

Post autor: Dara » 08 wrz 2013, 18:22

Czy były używane do walki tego nie wiemy, znane pancerze bułatowe nie mają śladów walki.
Co do hartowania i w ogóle obróbki termicznej, to każdy twierdzi co innego.
Coś "bułatopodobnego" zrobiłem grzejąc i gasząc resor kilkadziesiąt razy z rzędu.
Oczywiście na szyszkach :)

Obrazek
trochę słaba fotka, ale i tak najlepsza z 10 zrobionych.

Awatar użytkownika
Nomad
Moderator
Posty: 2263
Rejestracja: 28 sie 2009, 10:34
Lokalizacja: Jasło

Post autor: Nomad » 08 wrz 2013, 18:55

Ten efekt znany jest jako parabułat :) Mi się 2 razy zdarzyło że taki efekt uzyskałem, za każdym razem na dogrzanej nakładce do noża i przy długim czasie nagrzewania do hartowania.


Obrazek

O tutaj kolega zdjęcie zrobił, troche niewyraźne, ale grzbiet jest ze starego żelaza, za to nakładka bodajże z n9e, po zahartowaniu i trawieniu wyszedł na niej po pierwsze hamon (selektywnie się nakładka sama z siebie zahartowała) i parabułat :)

Awatar użytkownika
Nikiel
Administrator
Posty: 2237
Rejestracja: 28 sie 2009, 21:50
Lokalizacja: Jasło

Post autor: Nikiel » 08 wrz 2013, 20:43

A jakby robić podkówki z bułatu?
ludzie dzielą się na dwie grupy:) pierwsza grupa to ludzie, którzy dzielą ludzi na dwie grupy, a druga to ludzie którzy tego nie robią :P

Awatar użytkownika
Nomad
Moderator
Posty: 2263
Rejestracja: 28 sie 2009, 10:34
Lokalizacja: Jasło

Post autor: Nomad » 08 wrz 2013, 21:42

Lepiej ze złota, w kilku mitach takowe były :D

Awatar użytkownika
Adski
Posty: 69
Rejestracja: 05 lis 2013, 20:34
Lokalizacja: Maszewo Lubuskie

Post autor: Adski » 05 lis 2013, 20:47

Witam
Jest to mój pierwszy post na forum kowalskim.
Kuję niewiele ale się zdarza, czasami swoje wytopy, czasami coś z tego nawet wychodzi.
Temat bułatu bardzo dokładnie opisuje Piaskowski w książce "O stali damasceńskiej"
Można powiedzieć że jest to "Biblia" w tym temacie.

A prawdziwe wzory bułatowych głowni można obejrzeć pod tym adresem:
http://forum.guns.ru/forummessage/79/763891.html

---
Adam

Awatar użytkownika
BANAN
arcyweteran forum
Posty: 6513
Rejestracja: 30 sie 2009, 10:28
Lokalizacja: Armaty pod Stoczkiem zdobywała wiara rękoma czarnymi od pługa

Post autor: BANAN » 05 lis 2013, 21:29

Adski, Jeśli już tu jesteś może podpowiesz, jak zahartować bułat? Młotek, który powstał z nieudanej bułki Geparda, po próbie hartowania zrobił się miękki. Wprawdzie kuje mi się nim doskonale, ale wkurzające jest rozklepywanie się krawędzi. A tak w ogóle witaj na naszym forum ;)
Kontakt 517355290

ODPOWIEDZ

Wróć do „Tradycyjne metody wytopu żelaza i stali”